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 Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)

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Jacquelin
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MessageSujet: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 15:27

Bonjour à tous,
alors voilà comme je l'attendais depuis un petit bout de temps voiçi enfin des photos d'un projet qui me trottait dans la tête depuis un certain temps, le 1er bataillon de choc !

Les photos sont toutes fraiches de ce matin, faites après une nuit avec couchage à l'ancienne en Fox hole, c'est d'ailleurs ce qui explique nos gueules de déterrés.
J'en ai profité pour habiller un ami avec le matos que j'ai en rab.

J'ai voulu évoquer dans ces photos les combats du premier bataillon de choc dans les Vosges notamment près du Haut du Tôt durant la première quinzaine de Novembre 1944 qui fût particulièrement pénible à cause des intempéries et d'un combat auquel les chocs n'étaient à la base pas du tout destinés...

Ce jour-çi, ces chasseurs vont pouvoir profiter d'une petite éclaircie pour sécher un peu, malheureusement pour eux le temps continuera d'être l'un de leur plus grand ennemi durant cette période...
Ces deux chocs sont équipés à 100% en Américain mis à part celui de gauche qui est doté d'une Sten MKIII. Celui de droite a abandonné sa M41 pour la sécher un peu, le temps d'une patrouille.



On distingue sur celui de droite l'insigne de poitrine, ainsi qu'une grenade Allemande dans l'une des poches cargo du pantalon HBT. Le reste est Américaina de troupe classique, avec pantalon et chemise moutarde, guêtres et brodequins US, Beanie avec visière enlevée pour le chasseur de gauche, Thompson, web modèle 36, etc.

















Petite fantaisie, une pipe de troupe Allemande surement récupéré sur un prisonnier.






Et pour finir, voiçi une petite évocation / inspiration d'une photo de deux chocs en forêt noire

original


Reco


Voilà, j'espère que ces photos et les tenues vous conviennent.
Pour les photos où on est deux c'est vrai que mon ami est habillé très léger et c'est un peu limite mais bon je pense que c'est pas non plus trop improbable. Et puis c'est quand même plus sympa à plusieurs Very Happy

Prochaine session d'içi deux trois mois avec capote US, chèche, peut être grenade Mills et dague SAS.
J'ai aussi prévu quelques photos en 4ème choc-Commando 'Bayard' lorsque j'aurai un calot US.

@+


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vassieux
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 16:42

Very Happy Salut.

Pour moi, c'est super bien rendu !!! Belles attitudes et têtes de déterrés de bon aloi !!!!!

Comme quoi, on peut faire quelque chose de bien même avec du caincain...........

Vivement la suite.

cheers
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Cyclotron
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 16:55

Tu t'es pas pris de buches dans la gueule cette fois ca ? lol!
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Vercors
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 17:12

Salut
Bien sympa JAcqu' et merci pour le paralelle avec la tof d'époque car sinon j'aurais été tenté de dire que les Choc portaient bien plus souvent le béret noir à frange.
Avec un 35 motorisé, ça irait super!
Bravo à tous les deux pour cette sympathique et crédible évocation!
'té'(t(t
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 17:23

Bonsoir,
L'US (et non le 'caincain'...), c'est super chouette! Faut juste savoir y mettre un peu d'exigence, comme avec tout le reste. Sympa les clichés. Ca a une certaine gueule! pas mal du tout!
cheers

Une chose bizarre, la facon dont vous tenez vos armes. Tire au Thompson en tenant ton flingue comme ton ami, et tu auras un joli souvenir au milieu de la face pendant plusieurs jours. De même pour la Sten.
Même si le recul n'est pas énorme avec ces munitions, on ne peut quand même pas tenir pas l'arme entre deux doigts comme une clop juste devant le bout de son nez...

Autre petit détails, les marques 'étagère'. Les plis du pantalon qui a attendu plié bien sagement sur sous une pile de fringues pendant plusieurs mois... C'est difficile de s'en débarrasser, problême récurrent pour nous tous, mais qui ne pardonne pas. Pourtant les soldats de l'époque (qui ne pouvaient se changer que toutes les quelques semaines!) avaient plutôt des plis 'accordéon' au niveau des genoux...
Faudrait trouver un moyen de stocker les fringues sans finir avec des marques comme ca... Suggestions bienvenues!

Voiloux, genoux, cailloux, reconstit bien sympa!
sdkfjh
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lafiotte
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 17:46

Autre petit détails, les marques 'étagère'. Les plis du pantalon qui a attendu plié bien sagement sur sous une pile de fringues pendant plusieurs mois... C'est difficile de s'en débarrasser, problême récurrent pour nous tous, mais qui ne pardonne pas. Pourtant les soldats de l'époque (qui ne pouvaient se changer que toutes les quelques semaines!) avaient plutôt des plis 'accordéon' au niveau des genoux...
Faudrait trouver un moyen de stocker les fringues sans finir avec des marques comme ca... Suggestions bienvenues!


bsr ne jamais laver ses frigues car cela les abimes et les stockers dans une malle comme super effet lol!
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 17:51

Salut,
merci à tous pour vos commentaires encouragents ça fait plaisir !
Ca faisait un bout de temps que je pensais et que j'élaborais au fur et à mesure cette uniforme et c'est cool de voir que ça vous plaise.

Effectivement faut bien faire la différence, même si la je suis en tenue US je représente tout de même une unité bien Francaise !
Il y a d'ailleurs beaucoup de maquisards qui ont complété les rangs des chocs durant la campagne de France.
Donc finallement ce thème s'inscrit dans la continuité de celui de la résistance, et c'est aussi ça qui m'interessais !
Et puis c'est fou de voir les possibilités qu'on a avec cette tenue au niveau des équipements, armes etc.
A l'époque c'était tactique D Francaise de rigueur.

Pour la béanie et le béret, effectivement H on pourrait penser que le béret était beaucoup porté et c'est vrai qu'il était affectionné des chocs car ça donnait une touche très frenchie à l'ensemble et ça leurs permettaient de se démarquer des autres. Cependant, on peut déja noter que le béret a été porté à partir de la libération de Dijon (septembre 44) et puis quand on regarde les photos d'époques on peut remarquer que l'une des coiffures la plus portée est la béanie avec la visière enlevée pour en faire un bonnet commando.
On comprend d'ailleurs bien pourquoi quand on fait une sortie dans ce genre, c'est chaud, petit, ça tient bien, bref c'est bien pratique !
Donc bref, j'ai opté pour la béanie pour le côté pratique et aussi financier donc je la porterai pas mal mais c'est vrai que quand j'aurai les sous j'essayerai de me trouver un bon béret (pas facile à trouver d'ailleurs, faudrait les refaire).
Un casque 35 pourrait être sympa à présenter aussi mais bon c'est un peu hors de porté pour moi pour l'instant et puis les chocs les balancaient souvent car ces casques étaient assez merdiques apparement.

Pour les armes, effectivement tu a plutôt raison, surtout en ce qui concèrne le tir à la thompson, mais bon la c'est pas moi qui la portait.
Pour la sten par contre j'avais justement bien penser au détail du recul en prenant la photo et franchement, en imaginant le recul que ça peut avoir, et vu comment je l'avais callé je ne pense pas que je l'aurai prise dans la tronche en tirant.
Enfin bon j'essayerai quand mêmed e modifier ça à l'avenir.

Pour le pantalon, c'est vrai que c'est problématique ces histoire de plis car pourtant je l'avais porté une bonne partie de la journée d'avant ainsi que pendant la soirée...et puis comme c'est un bon d'époque je préfère y faire gaffe.
Je rejoins Lafiotte sur le fait de ne jamais laver ses fringues en tout cas zrezty


En tout cas merci à tous c'est sympa Wink

@+
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 17:56

En faite ce qui serait top c'est un petit ensemble comme celui que je présente mais avec un côté plus section Muelle parachuté, donc en gros une petite UD42 et un bon béret zrezty
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andre chef de groupe A.S.
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Dim 27 Déc - 20:09

bjr à tous



Ben sais super vous vous éclaté ben et très bon rendu 'té'(t(t
et très bon travail !!!!!

AM André
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 0:29

PS: j'ai déplacé le sujet dans cette rubrique car il cadre effectivement quand même avec le thème du forum à savoir la présence du Bataillon de Choc sur les théâtres français de Résistance: Vercors, Corse,etc... ainsi que le versement des unités FFI dans la 1ère armée française.
De plus, je pense que ce thème intéressant mérite un peu plus de visibilité...

Pour la tenue, c'est vrai qu'historiquement cette tenue peut représenter parfaitement un Choc a une période donnée.
Je pense quand même qu'il faudrait insister sur les éléments de tenue propres à ces unités et qui font la différence par rapport à une tenue US classique...
Or, au premier abord, pour un néophyte, très peu d'éléments sur vos tenues permettent de reconnaître un Choc d'un soldat US...
En lisant le bouquin de Muelle (et d'autres récits) on constate quand même que les gars étaient très mal habillés et mélangeaient pas mal d'effets: français, US et même allemands de prise...
Le casque Mle 35 était, contrairement à ce que tu dis G, très très souvent porté et très apprécié pour sa légèreté, son ergonomie et surtout car il permettait de se faire différencier à coup sur des américains aux yeux des allemands...
L'esprit de corps étant très très fort chez les Choc, le port du béret ou du casque permettait d'accentuer celui ci.

Je sais que pour des petits budgets comme les votres, un 35 est une dépense énorme mais je pense que dans une optique FFI et Choc, c'est un investissement très intéressant...

En tous cas, encore une fois bravo pour cette belle évocation avec si peu de moyens, y'en a qui devraient bien en prendre de la graine!
gdigid
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 0:45

Ok nickel Vercors dans ce cas ! Ca permet de mettre ce thème en valeur :)
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Morel
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 7:49

Salut Jacq' cheers

Et bien a mon tour de te féliciter pour ce beau travail de reconstitution .

Ca faisais un moment que je voulais voir ce que pouvait donner ta tenue de Choc , et je dois bien reconnaitre que je ne suis pas déçu .

Pour en revenir a l'identité Française des Hommes , c'est vrai que pour ma part , j'ai bien l'image du 35 , et je vois sur tes photos qu'a part l'insigne et la bande d'épaule , il n' y avait pas grand choses .


Bravo et merci a vous deux .
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 11:06

Merci Morel et Andre ! Wink
Les chocs pouvaient avoir le mas 36 aussi, ça peut donner un côté francais...

Je vois que vous y tenez au casque 35 Laughing
Je me rappelle qu'ils en avaient été doté en même temps que des pelles durant les combats des Vosges en automne.
Imaginez leur réaction devant ce genre de matériel d'infantrie (qu'ils ont très vite balancés), c'est après ça que Muelle disait bien que chez les chocs on ne s'enterre pas et on fait la guerre en béret !
Dans le bouquin de Muelle que je suis en train de lire on voit clairement qu'ils détestaient ce casque. En plus d'être complétement inefficace pour protéger des projectiles le casque ne pouvait même pas servir de récipient contrairement aux M1 US qu'ils ont parfois eu sur la tête.

@+
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Le faucheur
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 14:38

Jolie, mais je n'avais pas non plus cette image en tête des bataillons de chocs.

Je vais te scanner de la doc provenant d'un bouquin édité uniquement pour les anciens de ces bataillons...

Tu seras étonné de voir le nombre de casque mdl35 portait dans les vosges...

Ce sont des photos retraçant leurs parcours.

Je te fais ça dans la journée Wink

En tout cas bravo à toi pour ces recherches. salutations

PS : Après relecture du livret, il s'agit du commandos d'Afrique.

Le bataillons de choc étant spécialisé au parachutage alors que le commandos d'Afrique est spécialisé au débarquement par la mer !?!

Je te fais les scans tout de même?
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 15:57

Hé hé, je m'en doutais que tu confondais geek
C'est bien particulier car c'est un peu le bordel entre les différents bataillon de chocs existants.

On trouve de tout, du 1er au 5ème bataillon de choc.
Le 5ème bataillon de choc par exemple, était avant le commando Cluny, un groupe de maquisard.
Beaucoup était armé de enfield alors que au 1er bataillon de choc on voit quasiment jamais de fusil, la plupart ont de PM.

Il faut faire gaffe car on a vite fait de se tromper, le 1er bataillon de choc a débarqué à l'île d'elbe, en Corse et en France. Il a été formé à Stalouéli en Algérie.
Les autres bataillons de choc sont eux des groupes de maquisards qui sont ensuite passés en unités régulières pour la plupart. (si je ne me trompe pas c'est ça).
Donc il faut bien différencier tout ça.

Les commandos d'Afrique sont les frères du 1er bataillon de choc, la différence entre ces deux unités est assez minime, une petite citation du livre de Raymond Muelle pour vous éclaircir.
"Les commandos (d'afrique) dont la base arrière est à Zeralda, avec des volontaires musulmans, algériens, et marocains fortement en cadrés par des Européens, sont plus spécialement destinés aux opérations de débarquement, soit en force, soit en souplesse. La plupart du temps, après une approche maritime, ils sont chargés d'opérations difficiles souvent non conventionnelles.
Le bataillon de choc, dont l'unité d'instruction est cantonnée à Stalouéli, est uniquement composé de volontaires Européens. Cette unité a été créée par les services spéciaux Francais pour aider, voire encadrer des guérillas et des maquis implantés dans les territoires occupés par l'ennemi. Ses détachements peuvent être mis en place par des moyens marine comme les commandos, mais aussi par parachutage ou par infiltration. Les formes de combats de ces deux unités sortent des normes classiques, ce qui ne les empêche pas d'être utilisables de toutes les façons."

Voilà, suite à cette présentation Muelle choisis les chocs ! Donc oui les chocs pouvaient être parachutés mais ce ne fût vraiment pas systématique.
Certains d'entres eux furent formés, les meilleurs recrues, avec quatres sauts en tout sans armes ni équipements de combat , en plein jour pour être déclaré "parachutable".
Ils ne portaient donc pas le brevet qui était obtenu avec les six sauts.

Cependant on peut voir que à partir de Septembre 1944 les chocs ont surtout été utilisés comme de l'infantrie classique avec bien sûr des missions particulières de temps à autre mais en général c'était plutôt du combat classique auxquelles ils n'étaient pas préparés ce qui leur causa de très nombreuses pertes.
Les chocs ont été parachutés deux fois, une section avec l'aspirant Muelle près de Crest au pied du Vercors début Aout afin d'aider les maquisards, (ce qui est marrant d'ailleurs c'est que cette unité a été parachutée en Halifax de nuit alors qu'elle avait été formé avec les C47 de jour sans équipement et armes !) les autres au moment du débarquement du 15 Aout en Provence pour servir d'interprètes après des paras US (il faut savoir d'ailleurs que certains des chocs parachutés avec les US ne parlaient même pas Anglais Laughing )

Bref, il faut bien différencier toutes ces unités qui bien sûr se ressemblent tout de même beaucoup et qui ont combattues ensemble.

Donc voilà, ce qui est quand même assez marrant avec le 1er BC, c'est de voir à quel point ces types usaiant de la débrouillardise, les exemples sont nombreux, notamment pour le matériel où il était courant de le piquer aux US qui eux en regorgeaient.
C'est ce qui m'a aussi pas mal attiré dans ce thème.

Pour les scans je veux bien c'est toujours interessant Very Happy

@+


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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 16:07

Pour le casque j'en rajoute une couche avec une citation de l'excellent bouquin de Muelle ("la glorieuse épopée du 1er bataillon de choc")

Juste avant les combats du Haut du Tôt en novembre
"Une distribution d'outil de parc (pelles et pioches) et de casques type "motorisés 39" provoque un tollé général. Ces coiffures de fer-blanc à bandeau de cuir sont incapables d'arrêter le moindre projectile et ne peuvent même pas servir de récipient à usages divers comme le casque lourd américain. Les chasseurs et les gradés du bataillon se sont déja débarrassés de la première dotation, celle-ça n'aura pas plus de succès. Au bataillon de choc, on ne s'enterre pas et on fait la guerre en béret ! Cette unaminité traduit le particularisme de l'unité, mais aussi sa volonté de recherche orgueilleuse de comportement."

Voilà, donc le prochain qui me dit de porter un casque de troupe motorisés il pourra bien relire cette citation Laughing
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 16:16

Pour finir,
une dernière précision au niveau de l'organisation des commandos et chocs

Citation :
de nombreux maquisards ont rejoints les chocs durant la liberation de la france, la 4eme compagnie par exemple etait composée en majorité de maquisards corse ayant rejoints les rang apres la liberation de l'ile de beauté. Sinon on retrouve de nombreux resistants au sein des chocs, commandos de france, des bataillons de ffi ont meme eu la denomination de commandos (commando de cluny, commandos de provence, le bataillon janson de sailly...)

A partir de janvier 45 on retrouve
- le 1er bataillon de choc composé Du bataillon de choc
- le 3eme bataillon de choc composé des commandos de france
----> 1er groupement de choc commandé par le Lt-Col Gambiez

- le 5eme bataillon de choc composé des commandos d'afrique
- le 6eme bataillon de choc composé des commandos de provence
----> 3eme groupement de choc commandé par le Lt-Col Bouvet

- le 2eme bataillon de choc composé du bataillon janson de sailly (ou bataillon de gayardon)
- le 3eme bataillon de choc composé du commando de cluny
----->2eme groupement de choc

conclusion: beaucoup de ffi parmi les chocs (apres passage au camp du valdahon)
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Le faucheur
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 16:27

Merci pour ces explications, cependant le commandos d'Afrique a bien débarqué en Corse, on voit bon nombre de soldats sur la plage de Propriano coiffé du calot (US je pense). On les aperçoit aussi au cap Nègre.

Il y a la présence de Ducournau et de son commando après la prise de Mauvannes.

Tu parles justement de la débrouillardise de ces hommes. Le service auto du 3e Commando et particulièrement l'équipe des mécaniciens dépanneurs le Sergent Claude Maurice et le Caporal-chef Michel Caratero disponible 24h/24. Ce service auto peu connu a réussis à réparer en moins de 3 semaines les moteurs de 19 GMC afin de les acheminer à Giromagny. Normalement lorsqu'il y a une panne moteur, les véhicules doivent passer par la Compagnie de Réparation de l'Armée, mais les délais sont interminables (ils avaient prévu de recevoir les GMC si ils avaient suivis cette démarche pas avant le 8 mai 45...). Ils se sont démerder pour récupérer du matériel dans des usines de Alsthom afin de souder électriquement les blocs.
Cette réparation de fortune a tenu durant toute la campagne.

Parmi ces commandos je connais l'histoire de la libération de Belfort par Jean l'Hostis (fantassin) et d'un équipage de char.
Ces anecdotes montrent bien le courage de ces hommes et leurs déterminations.

Niveau équipement, dans les Vosges, on les vois tous habillés en US. Sauf le Casque pour troupes motorisés portait par 98% des hommes et de jolie étui de jumelle française.
USM 3, brelage américain complet, Over coast, beaucoup de grease gun et de thompson M1A1.
Ces bataillons ont néanmoins je pense reçu les mêmes effets...

Concernant la formation de ces bataillons Ducournau par exemple est un ancien des Corps Francs d'Auvergne.

Petit problème de scanner, j'espère que je vais pouvoir les scanners.
Par contre je préfèrerais qu'elle reste sur le forum privée...
Wink
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 16:34

Super merci aussi pour ces infos le Faucheur !
Effectivement ma phrase était mal tourné, je ne connais pas beaucoup l'histoire des commandos d'Afrique mais effectivement ils ont combattuent en Corse également. Pour l'île d'elbe par contre je ne sais plus.

De toute façon ces unités étaient très proches et se ressemblaient pas mal, que ça soit par l'uniforme ou la mentalitée. Ils combattaient très souvent ensemble aussi.

Pas de prob pour le scan ça peut attendre et à ce moment la crée un post sur le privé Wink

Content de voir que ça interesse du monde en tout cas !
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Le faucheur
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 16:45

Voilà deux scan.


Je ne sais pas si elles sont connus, elles me sont familières car j'ai ce bouquin depuis quelques années. A toi de me dire.



Je vais tous numériser si ça vaut le coup et t'envoyer un dossier complet.

salutations
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Jacquelin
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 17:23

Waww superbes photos Le faucheur !
Merci beaucoup, perso je ne les connais pas elles ne me disent rien mais elles sont bien sympathiques.
La troisième notamment, avec un détail marrant que l'on peut aussi voir chez les chocs, le grease gun !

@+
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Pierre-Baptiste
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Lun 28 Déc - 17:48

De très belles photos ! Very Happy
Je connais très bien un ancien du 1er Bataillon de Choc, il habite dans les Pyrénnées, je le voit quelques fois par an. Il a participé au débarquement en Corse et en Provence, il a effectué la campagne du Jura, des Vosges, d'Alsace d'Allemagne et d'Autriche.
Voici une petite biographie : http://www.chemindelaliberte.com/page_broue.html
Et également ici lors de son invitation par le Président : http://www.ladepeche.fr/article/2009/05/06/602288-Saint-Girons-Des-veterans-couserannais-invites-par-le-President-de-la-Republique.html
Je n'ai hélas pas encore eu le temps de réellement parler de ca avec lui, juste de quelques actions qu'il avait effectué au sein de la résistance ...
Il a participé également à la création d'un Musée de la Résistance dans la ville de Saint-Girons en Ariège, j'ai quelques photos, il y a ses documents d'exposés ...
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Mar 29 Déc - 10:49

La prise de la citadelle???? Il fait référence alors à la libération de Belfort si je ne me trompe pas.

Je verserais les autres scans dans la partie privée Wink, il y a bien d'autres photos intéressantes et surtout beaucoup de témoignages.


salutations
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Mar 29 Déc - 10:56

Salut
N'hésite pas à citer tes sources Morgan
Wink
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   Mar 29 Déc - 11:16

Merci pour le rappel.

En effet, très important de citer ses sources pour que ce qui est à César revienne à César.

Donc ces photos sont tirés du MEMORIAL autour du livre de Patrick De Gmeline Commandos D'Afrique De l'île d'Elbe au Danube édité par La maison du Commando en juillet 1984 et distribué aux anciens combattants.

salutations
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MessageSujet: Re: Bataillon de Choc- Les tenues (reconstitutions)   

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