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 Le 6ème BCA au Vercors

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Vercors
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MessageSujet: Le 6ème BCA au Vercors   Lun 17 Fév - 17:36

Aborder le 6ème BCA au Vercors, c'est prendre en compte plusieurs paramètres…

Certains des chasseurs du 6 ayant quitté l'armée après la dissolution de l'armée d'armistice se sont au fur et à mesure rassemblés dès 1943 et sont rentrés dans la clandestinité en rejoignant le Vercors.
Parfois, ils ont conservé leurs tenues, effets et plus rarement ont réussi à subtiliser un peu d'armement.
Au début, ils sont tous en civil, bien qu'ayant conservé leur traditionnelle "tarte".
Dès fin 43/début 44, ils vont commencer à récupérer des éléments de tenue en provenance de Jeunesse et Montagne, des CJF.
A l'été 1944, un coup de main sera effectué à Grenoble permettant de récupérer plusieurs centaines de tenues du 6ème BCA
Il est certain que l'état major du Vercors va chercher à uniformiser la "nouvelle armée" reconstituée et que les chasseurs du 6 vont tenter le plus possible de retrouver leurs traditions.

On peut considérer que certaines compagnies ou sections seront dès l'été vêtus de tenues quasi réglementaires alors que d'autres porteront un panachage d'effets réglementaires, civils et des organisations de jeunesse de Vichy.

Nous n'avons pas de photos d'hommes du 6 prises en juillet 44 au moment de l'attaque allemande, mais d'après de nombreux témoignages qui se recoupent, on peut considérer que le "bleu" a bien été porté, plus ou moins réglementairement à cette époque.

Les photos du 6ème BCA défilant à Grenoble en septembre 44 le montrent: malgré un souhait d'uniformisation, les tenues, armements et équipements sont disparates, bien que la silhouette chasseur soit elle bien représentée!





LES TENUES DU 6ème BCA
Voici un petit aperçu des tenues portées par les gars du 6ème BCA reconstitué au Vercors

*Tenues réglementaires 6ème BCA

(Photo: Militaria Magazine)

Pour la tenue de l'Armée d'Armistice,il s'agit du blouson Mle 41 identique à celui des CJF dont voici une photo:

(Photo revue Batailles HS N°5)


(Collection particulière)



(ECPA)

(ECPA)


*Le "6" reconstitué au Vercors:

La section Chabal au repos (avec les hommes de Geyer Thivollet ) Juin 44





La section d'Engins




CONSTITUER SA TENUE

Vous retrouverez ci dessous les tenues du 6ème BCA que les participants à "Résistances 2009" avaient reconstitué.
http://dissidence44d2m.forum-actif.net/t1825-resistances-2009-photos-theme-6e-bca


* Le pantalon
D'origine, c'est un modèle 38 en drap bleu avec liseret "jonquille" (jaune)
On trouve assez facilement, pour une somme modique, des pantalons semblables en laine fabriqués dans les années 47/50 qui peuvent être utilisés quasiment sans modifications

*La tarte de chasseur est la même depuis longtemps! Elle se trouve très facilement pour une somme modique.

* La chemise
C'est une chemise Mle 35 teinte en bleu. Les matières peuvent différer, du coton à la laine.
Il est très facile, à partir d'un modèle d'après guerre Mle 47, de refaire une chemise identique avec un peu de couture et/ou teinture à la clé

*Les chaussures sont des brodequins Mle 17, 40 de montagne ou 41 de l'armée d'armistice

*Les chaussettes vont de la paire de chaussettes désuintées de l'armée française ou du modèle réglementaire pour les CA
On retrouve parfois des bandes molletières, des guêtrons de montagne ou des bas de skieur, le tout en bleu bien entendu!

*L'équipement est français et a pu être complété par des cartouchières de parachutage (bandoleer)

*Le sac à dos est de type Bergam

*L'armement est français, de parachutage et plus rarement de prise

Peuvent également compléter une tenue de chasseur du 6 au Vercors:
-"Windjack" de l'armée française réversible ou non
-Blouson cuir des CJF
-Jersey de l'armée de l'air utilisé à Jeunesse et Montagne
-Effets civils de montagne


Un exemple de tenue du 6 monté à partir de reproductions (chemise et pantalon) L'insigne de sport du 6 est quand à lui bien authentique…



Dernière édition par Vercors le Mar 18 Fév - 16:34, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Lun 17 Fév - 19:18

bonjour,

pour les tenues chasseurs marillier dans son livre "section chabal" parle de terrot qui ramène 350 tenues de chasseurs sur valchevrière qu' il a piqué au secours national à grenoble

il faut dire que la section chabal occupe la position de valchevrière à parti du 14 juillet et il semble que terrot soit passé le 14 juillet et il a du livrer les tenues à l' EM duvercors à saint martin

ce qui à mon avis laisse le temps en 7 jours d' équiper les gars de chabal

qu' en est il des sections d' autrans et meaudre qui sont aussi des chasseurs

sur la photo encadré de bleu quel est le gars à gauche avec blouson cuir et calot (un américain, je crois qu' à la rivière les us étaient voisins des gars de chabal

romand
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Lun 17 Fév - 19:35

re

la section d' engins, (la dernière photo) ; les gars tiennent dans leurs mains de "gamon"

romand
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Lun 17 Fév - 20:14

Remarques très pertinentes Romand...exactes.
Non, Justine n'avait pas été parachuté au moment de cette photo
L'homme porte tout simplement un blouson cuir civil "cycliste"... rttrt 
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 18 Fév - 9:22

Pour les gars du C1 à Plénouze, ils portent une tenue quasi similaire: effets civils, blousons de cuir des CJF (un blouson en drap CJF et un vêtement de montagne pour deux d'entre eux), des tartes sans cor de chasse. Ils ne semblent pas porter d'effets chasseurs, pourtant ce sont bien des hommes du 6ème BCA
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 18 Fév - 11:09

bonjour,


existe t' il des photos des gars de costa de beauregard commandant les chasseurs d' autrans et alentours

romand

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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 18 Fév - 13:24

Ce sont des gars de Durieu (Costa de Beauregard) Romand

J'ai une autre photo de gars du C1 et donc de chasseurs à l'été 44, inédite celle ci et issue de l'excellent livre de Mr Georges Perret (voir dans la rubrique littérature)
Je ne désespère pas d'avoir l'original un jour pour le forum!



Les tenues sont homogènes: tartes sans insignes, chemises (???) mais surtout, bandes de mitrailleuse US 30 en guise de cartouchières!
C'est un document exceptionnel!
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 18 Fév - 18:18

re

d' après gilbert joseph dans son livre le maquis a occupé le tunnel d' engins du 10 au 15 juin

le 10 juin le vercors a été vérouillé par la résistance sur l' ordre de descour et il  a instauré une mobilisation "générale" ca qui a eu pour effet de faire monter pas mal de recrues de la plaine

le 15 juin date de la deuxièmes attaque sur saint nizier les allemands semblent avoir aussi attaqués par engins obligeant le maquis à se réfugier sur les hauteurs

ci dessous un extrait de ce que sont devenues les tenues rapportées  par terrot le 14 juillet et l' utlisation faite de ces tenues

plus loin dans son livre il parle de tenues parachutées par les alliés



évidemment gilbert joseph n' est pas tendre envers l' EM du vercors certains l' ont même traité de révisionniste mais son livre apporte une certaine lumière sur des détails comme les tenues

romand
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 18 Fév - 19:13

re

il semble que des tenues militaires anglaises ou us aient été parachutées au vercors

je vous laisse lire ce qu' en dit gilbert joseph

GILBERT JOSEPH a écrit un livre sur le vercors qui est très critique envers les chefs militaires et il démontre la grande animosité qui existait entre les civils dont chavant était le chef et les militaires et particulièrement geyer thivollet



pour ma part je pense que les sections étaient habillées de façons homogènes mais les sections n' étaient pas toutes habillèes de la même façon

romand
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 10:54

Merci Romand pour ces documents.

Nous conserverons à ce post sa vocation à décrire du mieux possible les tenues portées par les hommes du 6ème BCA, sans rentrer dans des polémiques qui, je te l'accorde, sont passionnantes historiquement parlant, mais qui divisent depuis longtemps ceux qui tentent de comprendre la "tragédie" du Vercors.

Pour faire court, certes, l'Etat Major a commis des erreurs de stratégie, mais c'est quand même difficile de juger a posteriori, surtout quand on sait comment ça s'est terminé…
Tout le monde, civils et "militaires" a cru au concept de forteresse imprenable, d'ilot stratégique et de point de fixation.
La seule grave erreur à mes yeux et cela n'engage que moi, c'est que Vassieux n'ait pas assez été protégé militairement, ce qui aurait permis de réduire en pièce les troupes aéroportées allemandes de la première vague qui n'étaient que quelques dizaines.
De l'aveu même de certains anciens parachutistes aéro-transportés, c'est l'incompréhension totale… En effet, 10% de l'effectif total des forces FFI du Vercors auraient suffit à anéantir les allemands retranchés à Vassieux…

Après, effectivement, il y a eu une volonté de re créer une armée "digne de ce nom" au Vercors, avec tous les usages et traditions qui s'y rattachent.
C'est une position de l'EM du Vercors qui se discute mais qui va dans le même sens que la proclamation hâtive de la "République du Vercors".
Les cadres de l'EM étaient également peut être encore "enfermés" dans des traditions militaires "d'un autre temps" ou la grandeur de l'armée et son rayonnement, surtout après la défaite de 40, se devait d'être retrouvée, ce qui semble parfaitement légitime et patriote.

Si l'attaque allemande avait échoué, la vision que nous avons des stratégies et agissements cette armée libre du Vercors aurait peut être été plus positive voir glorieuse et reconnue.

Quand à Gilbert Joseph, son récit est effectivement passionnant, mais n'oublions pas qu'il a été en procès avec certains hauts cadres de l'EM du V pour diffamation et accusations calomnieuses, procès qu'il a perdu.

Chacun se fera donc son idée quand à la lutte intestine entre civils et militaires, mais ce post n'en est pas l'objet.
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 13:01

bonjour,

je voulais juste apporter une précision sur la destination des tenues rapportées par terrot le 14 juillet parce que jusqu' à présent qui connaissait leur destination une fois parvenues au vercors et nous avons un commentaire sur leur utilisation

maintenant moi non plus je ne suis pas la pour polémiquer sur l' historique du vercors car il a été écrit pour les générations futures


romand
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 16:02

La précision que tu apporte par les extraits du livre de G Joseph apporte une question super intéressante: ceux qui portèrent les tenues bleues du 6 portaient ils également les insignes s'y rattachant?
Rien n'est moins sur et aucun document ne l'atteste...
Peut être faut il relire les témoignages...
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 16:17

Pour être limpide, les inscriptions dans ce groupe ne comprennent que les impressions concernant les anciens du 6 de l'armée d'armistice ?
Ou est-ce que tu comptes aussi l'amalgame avec les compagnies rattachées au 6 reconstitué après la reprise des traditions de l'armée française par décret de Huet ?

Je m'explique, un maquisard de la compagnie Brisac ou Goderville qui deviennent compagnie du 6e BCA, tu le comptes dans les compagnies civiles ou dans le 6 ?
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 17:43

re,

vercors , en relisant le bas de la page 168, gilbert joseph parle de blousons sans insigne au col, des blousons avec boutons métal cuivrés je ne suis pas assez calè pour savoir si se sont des blousons chasseurs, à vous de voir

petite anecdote : G J dans son livre parle de 2 juifs faisant partie de son groupe il semble que l' un d' eux soit l' acteur CHARLES DENNER connu pour son role de landru, je vais approfondir

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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 17:50

re,

je confirme,

charles denner était au maquis avec son frère alfred dans le même groupe que GJ à plénouse, mulheim (leguste) faisait aussi partie du groupe il s" est fait tuer à l' avant poste de bellecombe à valchevrière

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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mer 19 Fév - 18:34

Ludoya a écrit:
Pour être limpide, les inscriptions dans ce groupe ne comprennent que les impressions concernant les anciens du 6 de l'armée d'armistice ?
Ou est-ce que tu comptes aussi l'amalgame avec les compagnies rattachées au 6 reconstitué après la reprise des traditions de l'armée française par décret de Huet ?

Je m'explique, un maquisard de la compagnie Brisac ou Goderville qui deviennent compagnie du 6e BCA, tu le comptes dans les compagnies civiles ou dans le 6 ?

Ben au moment de Saint Nizier, Brisac et Goderville sont des compagnies civiles.
Après effectivement, nombre d'entre eux, pas tous, passent au 6.

Comme nous travaillons sur les événements de fin juillet 44, les inscrits sur ce groupe figureront les chasseurs du 6 dans leur ensemble.
Très peu d'entre eux en juillet sont issus du 6 de l'armée d'avant guerre ou d'armistice.
Beaucoup ont basculé de compagnies civiles (et non de compagnies civiles de réserve) au 6 en juin/juillet.

@Romand: oui les boutons des vareuses de chasseurs sont métalliques comme on peu le voir sur la première photo. Le drap est épais et effectivement, comme le dit Gilbert Joseph, c'est une tenue très chaude mais pas vraiment agréable à porter!
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 25 Fév - 8:14

Nous n'avons pas de quoi réaliser cette tenue, à part popote peut-être, donc pour nous ce sera compagnies civiles !
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Mar 25 Fév - 8:31

Salut Dragoon!

Pas de soucis!
Une fois que vous savez combien vous serez, positionnez vous dans la liste d'inscription!
 Merci11 
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Jeu 13 Mar - 15:07

Pour l'impression 6e BCA, quel modèle de tarte est-il correct ?

Une bonne années 40 évidemment, mais je pense que la coupe n'a pas changé dans les décennies suivantes...
En fait, elle ne doit pas faire trop neuve (quoique en 1944, une tarte de 1938 ne fait pas 70 ans d'âge) ?
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Jeu 13 Mar - 16:33

Salut

La tarte n'a quasiment pas bougée depuis x décenies!
Un modèle des années 50/90 ira très bien.
Elle est juste portée differement aujourd'hui
Wink
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Ven 14 Mar - 14:33

Merci !  Wink 

Autre question... Quelle est la couleur de la teinture pour une chemise "bleu chasseur" ?  lire
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Ven 14 Mar - 15:27

Ben...bleu chasseur! 'té'(t(t 
Je dirais un bleu marine mais pas trop foncé non plus...
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Ven 14 Mar - 15:43

Vercors a écrit:
Ben...bleu chasseur! 'té'(t(t 
 cheers 

En fait j'hésite entre le bleu roi et le bleu marine. Un que je trouve trop clair et l'autre trop foncé. La teinte à l'air la même chez Idéal ou Dylon.
http://www.dylon.fr/couleurs.html
http://www.ideal.fr/24-nuancier-couleurs
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MessageSujet: couleur chemise chasseur alpin   Ven 14 Mar - 17:05

Bonjour ,voici un vrai modèle ....si cela peut aider.



à bientôt POPOTE ...
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   Lun 17 Mar - 22:42

Salut

Qui serait intéressé pour commander des cors de chasse pour tarte
10€ l'unité
voir ici

http://www.nicecollection.fr/reproductions-1914-1918-insignes/248-1914-1918-cor-de-chasse-pour-beret.html

En se rassemblant, on peut peut être gagner sur les frais de port...
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MessageSujet: Re: Le 6ème BCA au Vercors   

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