Forum Dissidence44-Mémoire/Histoire vivante/Collection

Forum de discussion sur les thèmes de la Résistance française et ses alliés 1940/1945 ainsi que de la vie civile pendant l'Occupation
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Sam 29 Nov - 11:27

Salut,
Pour représenter les OG à Vassieux-2005, nous nous étions effectivement bien penché sur le sujet (avec Fabrice que vous aviez rencontré à Bois Babu et d'autres collègues). Quelques corrections suite à un précédent message un peu faussé.

Nous avions visionné seuls de notre coté, puis tous ensemble, et plusieurs fois, le film 'Au Coeur de l'Orage', le soir avec une petite bière .
Nous avons tout décortiqué plan par plan et consulté d'autre ouvrages existant sur le groupe !
Pour ceux qui avaient les connaissances des uniformes, nous avons expliqué et montré aux autres ce qu'on y voyait et ce qu'il fallait porter. Nous avons ensuite fait des achats de groupe de belles copies aux US pour les porte-chargeurs de type 'ateliers airborne', typiques de l'OG Justine, et pour les drapeaux US de manche grand modèle. Pour nous qui avions des pièces en surnombre, nous avions tout amené pour assurer l'homogénéité du groupe et aider les jeunes collectionneurs.
Tout le monde a eu son mot à dire sur ce que chacun portait, et l'a dit ! De cette facon, la présentation et l'homogénéité ont été, je pense, superbes.

J'insiste sur le fait que seul un travail à 100% de groupe et de soutien mutuel a permi cette belle reconstitution, dès la conception du projet, l'analyse des documents EN GROUPE, et ensuite les achats et l'habillement. Quand on procède comme ca, qu'on apprend à se connaitre, qu'on travaille d'après des documents reconnus par tous, il se crée une vraie ambiance qui profite à tout le monde, même si les participants viennent de loin ou ne se connaissent pas.


Quant à nos observations des documents:

Nous n'avons pas trouvé de photo avec insigne, ni de l'OSS à l'épaule droite (surprenant d'ailleurs), ni de brevet de parachutiste...
Seulement les drapeaux US de manche en grand modèle en toile cirée, découpés dans des brassards et cousus sur manche gauche.
La tenue semble très simple, de type laine et M41. Effectivement les effets M43 ne semblent pas avoir été au Vercors. Pas de photo de 'Beanies' en laine non plus. A la place, le groupe 'Justine' semble avoir percu un lot de toques de montagnes en toile verte doublée de drap de laine moutarde, avec rabats de fourrure synthétique OD foncé.
Pour les armes, théoriquement, il nous aurait fallu des UDM42 pour tous, sauf Fabrice que nous avions mis en 'Captain Hooper' avec une carabine USM1 pliante; seules armes visibles dans le film, avec un bazooka du premier type et mitrailleuses de Cal.30.



Si je ne m'abuse, les missions dans le secteur connues pour avoir porté des vestes M43 sont les missions Union II et III au col des Saisies, en Savoie...
Ne pas confondre avec le Vercors, ni même le Dauphiné. Ca choque les chauvins! héhéhé

La seconde mission (très tardive) dans le Sud Vercors/Diois du groupe OG 'Alice', ou même le groupe 'Betsy' qui opérait non loin en Ardèche,
avaient exactement les mêmes caractéristiques, les mêmes armes (UDM42), et quasiment le même habillement que 'Justine'.
... sauf peut-être les fameuses toques de montagne, pas vues dans les photos autres que 'Justine'. Un cas peut-être unique ?
... sauf aussi des bottes de saut vues sur un OG de 'Betsy' (sans doute portées occasionellement chez 'Justine' et les autres OG),
... très probablement qulques paires de 'buckle boots' de type M43 chez 'Alice' (mais difficiles à distinguer à 100% dans les petites photos),
... ou encore des porte-grenades à trois poches du premier type avec attache de jambe vus chez 'Alice'.
Nous avons pu vérifier nos tenues de première main, par des discussions avec l'ancien OG Calvert, vétéran de 'Justine', qui avait d'ailleur été particulièrement marqué par l'UDM42. Quand il a vu les Thompson que nous avions utilisées, faute de trouver assez d'UDM42 pour tout le monde, il secouait la tête,
et il a foncé direct sur l'UDM42 pour dire: 'C'est ca que nous avions!'



Bien à vous,
Olivier


Dernière édition par battle-of-montelimar le Jeu 7 Oct - 18:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Sam 6 Déc - 13:21

Références d'images des agents du groupe opérationnel 'Justine' de l'OSS, en mission avec les maquis de la Drôme:


- "Vercors 1944; Des GI dans le maquis", de Bernard Coliat, 2003, ISBN 2-9514884-83
*La* référence. Ne soyez pas trompés par la discrétion de ce petit ouvrage, TOUT est dedans,
y-compris la plupart des photos connues de l'OG 'Justine', et certains plans tirés du film ci-dessous.
Le livre se base sur la vie militaire inimaginable du traducteur du Capitaine du groupe, Mr Delmar Calvert
(celui qui avait été honoré de la Légion d'Honneur à Vassieux en 2005)


- "Au Coeur de l'Orage", Film de Jean-Paul Le Chanois, 1948, 80 min, noir et blanc, filmé au Vercors, dans la clandestinité et au moment des combats pour la plupart, et complété par quelques reconstitutions sur place en 1947, (INA),
avait été financé par la commission militaire du Conseil National de la Résistance.
existe peut-être en DVD (officiel?...), mais plusieurs extraits sont consultables sur le site de l'INA à :

http://ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&num_notice=3&full=henriot&total_notices=15

Fouiller le site de l'INA pour d'autres clips.


Dernière édition par battle-of-montelimar le Lun 29 Déc - 11:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Sam 6 Déc - 13:50

J'avais pas fais attention au topic jusque là!! Embarassed

Merci c'est très intéressant!
Revenir en haut Aller en bas
Vercors
Dissidence44 / ADMIN
Dissidence44 / ADMIN
avatar

Nombre de messages : 8867
Age : 47
Localisation : Rhône-Alpes
Tenues représentées : Maquis alpins
Date d'inscription : 10/04/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Sam 6 Déc - 14:52

Superbe post Olivier,merci.
Ha,si nous avions pu nous coordonner cet été avant R2sistances...
Heureusement,il y avait Fabrice qui a drivé le petit groupe d'OG US qui s'étaient dévoués,dont Séverin d'ailleurs,et qui ont fait du bon boulot mais quand je les avaient vu arrivé,connaissant bien les séquence du coeur de l'orage,j'avais tout de suite constaté que ce n'était pas les vraies tenues de justine...
Revenir en haut Aller en bas
http://dissidence44d2m.forum-actif.net
Séverin
Maquisard
Maquisard
avatar

Nombre de messages : 77
Age : 34
Localisation : Hte-Savoie
Date d'inscription : 14/07/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Sam 6 Déc - 15:59

On avait fait du mieux possible avec le peu d'infos qu'on nous avait données..
C'est vrai qu'on aurait aimé être mieux, mais bon.....
Revenir en haut Aller en bas
dogface44
Maquisard
Maquisard
avatar

Nombre de messages : 159
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 10:50

Voici une petite photo de notre groupe Justine ainsi que le livre de Bernard Coliat, dédicacé par
Delmar Calvert, ancien du groupe Justine.

Il faut qu on remette ca Olivier!





Revenir en haut Aller en bas
Vercors
Dissidence44 / ADMIN
Dissidence44 / ADMIN
avatar

Nombre de messages : 8867
Age : 47
Localisation : Rhône-Alpes
Tenues représentées : Maquis alpins
Date d'inscription : 10/04/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 11:14

Super photo et très belle pièce que ce livre dédicacé!
Le seul problème pour refaire JUstine,on en a parlé avec Olivier,c'est trouver des UDM42...
C'est pour celà que pour Résistances 2009 je n'ai prévu que 3 OG avec par exemple deux UD et un Bazooka...
Revenir en haut Aller en bas
http://dissidence44d2m.forum-actif.net
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 11:17

Oui, et on peut toujours compter un 'Captain Hooper' qui avait une carabine USM1 pliante/para. Ca fait un 'personnage' de plus.

On peut réalistiquement imaginer, éventuellement, un second personnage armé d'une USM1 pliante, si il y a bien 2 UDM42 dans le groupe pour conserver les proportions.

... mon avis qui vaut ce qu'il vaut... ! silent

BoM
Revenir en haut Aller en bas
mpda08
Chef de Section
Chef de Section
avatar

Nombre de messages : 296
Age : 32
Localisation : Maquis de Revin
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 11:38

A la rigueur,si j'ai moyen de faire le déplacement,je pourrai être présent en OG avec UD42.
Mais c'est encore loin pour confirmer!
Revenir en haut Aller en bas
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 14:10

Ca serait super!

Je ne serai sans doute pas en OSS Justine, MAIS je peux mettre à votre disposition les éléments de tenue plus difficiles à trouver, et aider des participants avec les éléments de brélage ou autres, ainsi que
des toques de montagne (2 disponibles),
une pochette de secours 'Jungle pouch',
pochette à chargeurs 'rigger-made' des troupes para,
etc...

D'ailleurs, si quelqu'un a la bonne pochette à chargeurs d'UDM42 à seulement 4 compartiments, faites-vous connaître!!!
(et non 5 comme pour les Thompsons)
Car ca, on en a peut-être pas encore parmi nous, c'est le seul truc qui nous manque potentiellement...

rtgrtyz

BoM
Revenir en haut Aller en bas
dogface44
Maquisard
Maquisard
avatar

Nombre de messages : 159
Date d'inscription : 28/12/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 14:45

Voila la bete et une comparaison avec un PC Thompson.

Revenir en haut Aller en bas
andre chef de groupe A.S.
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 1122
Date d'inscription : 11/04/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 16:06

Revenir en haut Aller en bas
http://pagesperso-orange.fr/Philippe.chapill/GCM44Bourgogne
lafiotte
Instructeur au Maquis
Instructeur au Maquis
avatar

Nombre de messages : 351
Localisation : la lune
Tenues représentées : ouf là bonne question
Date d'inscription : 06/09/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 16:31

andre chef de groupe A.S. a écrit:
bjr à tous

tu parle de ce la !!!




http://maquisardsdefrance.jeun.fr/armement-f17/porte-chargeurs-d-ud42-t1393.htm

AM André

bsr andré, vernaird tu me degoutes ,c'est pas juste, pas juste, :twisted: pour l'intant cette pochette est introuvable scratch scratch
lafiotte
Revenir en haut Aller en bas
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 16:47

Salut, ouaip... c'est 'pas trop mal' quoi... bon, à peu près...
Ta présentation est ... 'presque' cool, sauf que le ceinturon doit être US, et bon, là ca gâche tout !!!
:twisted:
hé hé hé

clown clown clown

Sacré veinard !!! 'té'(t(t

BoM
Revenir en haut Aller en bas
mpda08
Chef de Section
Chef de Section
avatar

Nombre de messages : 296
Age : 32
Localisation : Maquis de Revin
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 16:53

Personnellement vu la ressemblance entre les PC de Thompson ou d'UD je me suis confectionné moi même mon PC d'UD à partir d'une copie de Thompson et voici le résultat.Il faut juste retirer un compartiment en prenant soin de ne pas découdre le compartiment voisin:




Pour le PC à chargeur double il doit aussi être facilement faisable à partir d'une pochette rigger made à pression.On découd,on recoupe et on recoud Wink
Revenir en haut Aller en bas
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 16:59

mpda08 a écrit:
... Pour le PC à chargeur double il doit aussi être facilement faisable à partir d'une pochette rigger made à pression.On découd,on recoupe et on recoud Wink


Tu parles de quel modèle?
Tu nous montre une photo ou un croquis?

BoM
Revenir en haut Aller en bas
mpda08
Chef de Section
Chef de Section
avatar

Nombre de messages : 296
Age : 32
Localisation : Maquis de Revin
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 17:04

Je parle du porte chargeur pour chargeur double de l'UD.
Il ressemble assez au PC rigger made pour Thompson.
D'ailleur je ne sais pas si s'en est un bon ou pas mais on peut en voir un ici,sur celui qui porte l'UD

Revenir en haut Aller en bas
lafiotte
Instructeur au Maquis
Instructeur au Maquis
avatar

Nombre de messages : 351
Localisation : la lune
Tenues représentées : ouf là bonne question
Date d'inscription : 06/09/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 17:09

mpda08 a écrit:
Personnellement vu la ressemblance entre les PC de Thompson ou d'UD je me suis confectionné moi même mon PC d'UD à partir d'une copie de Thompson et voici le résultat.Il faut juste retirer un compartiment en prenant soin de ne pas découdre le compartiment voisin:




Pour le PC à chargeur double il doit aussi être facilement faisable à partir d'une pochette rigger made à pression.On découd,on recoupe et on recoud Wink
bsr est il possible d'avoir une photo du dos de ton porte chargeur car je voudrais éventellement faire le meme chose
merci lafiotte
Revenir en haut Aller en bas
mpda08
Chef de Section
Chef de Section
avatar

Nombre de messages : 296
Age : 32
Localisation : Maquis de Revin
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 17:20

Voici le derrière "avant/après".
C'est coupé au couteau donc ne regardez pas les finitions.Le seul problème c'est que ça se découd donc j'ai brûlé les fils,ce qui explique le noir par endroit:





Et ça c'est la pochette rigger made de Thompson qu'on pourrait modifier:

Revenir en haut Aller en bas
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 17:22

hé hé 'té'(t(t 'celui qui porte l'UD', c'est moi...
nous portions des copies de pouch 'rigger-made' pour chargeurs de thompson 'longs', fabriqués habituellement pour les BOBistes Normands,
mais je ne connais pas le type de pochette dont tu parles, pour 'chargeur-double' ?

Il y avait un type de pochette spéciale pour ranger les chargeurs par 2 ???
grzyzrty

BoM
Revenir en haut Aller en bas
mpda08
Chef de Section
Chef de Section
avatar

Nombre de messages : 296
Age : 32
Localisation : Maquis de Revin
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 17:29

Je ne savais pas que les rigger étaient aussi prévu pour des chargeur 30 coups de Thompson.
Déjà le mien,+ de 4 chargeurs 20 coups et j'arrive pas à le fermer...

Bref voici donc le PC pour chargeur double,posté par Dogface44 sur un autre forum.


Et là un mannequin portant les 2 modèles:
Revenir en haut Aller en bas
battle-of-montelimar
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 4253
Age : 44
Localisation : incognito dans les rues de Paname
Tenues représentées : FFI Dauphiné, 36th USID, OSS-OG
Date d'inscription : 09/11/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 18:32

P***n, géant, merci les gars!!!
je suis tout excité d'avoir appris un truc pareil! Des porte-chargeurs d'UDM42 doubles! rtgrtyz
Merci11 Merci11 Merci11

Les gros replis cousus sous le rabat dans la première photo font en effet penser aux mêmes coutures sur les rabats des pochettes à pansements US de fabrication anglaise...

Ces porte-chargeurs seraient des fabrications locales non standardisées?
Ont-elles une dénomination officielle US ?

BoM
Revenir en haut Aller en bas
andre chef de groupe A.S.
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 1122
Date d'inscription : 11/04/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 19:16

bjr à tous

battle-of-montelimar a écrit:
Salut, ouaip... c'est 'pas trop mal' quoi... bon, à peu près...
Ta présentation est ... 'presque' cool, sauf que le ceinturon doit être US, et bon, là ca gâche tout !!!
:twisted:
hé hé hé

clown clown clown

Sacré veinard !!! 'té'(t(t

BoM

qui ta dit que ça devez être obligatoirement un ceinturon US ???
il ne faut pas oublier que l'UD42 a été cédé au SOE et qu'il en non disposer comme ben leur semble
et il ont parachute de tous
cet photo a été pris dans un maquis de l'Ain en 44

et mémé les Jed on panachais leur tenue de combats comme il voulais avec du matos US et GB



moi pour mas pare je trouve très bien comme sa !


AM André
Revenir en haut Aller en bas
http://pagesperso-orange.fr/Philippe.chapill/GCM44Bourgogne
mpda08
Chef de Section
Chef de Section
avatar

Nombre de messages : 296
Age : 32
Localisation : Maquis de Revin
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 19:49

Petite rectification pour la photo ci-dessus,ce n'est pas une équipe Jedburgh mais une équipe OG Wink

Sinon pour en revenir à l'OG Justine.Je pense que vous vous basez sur des photos pour reconstituer les tenues,mais quant est-il de leur tenue de combat???
Car à les voir,on pourrait les croire en "vacances".Ils avaient bien une "vraie" tenue de combat ,avec le brelage complet bien garni en armement et accessoires comme chez les autres équipes d'OG?Y'a t-il des traces de ça?

Autre chose,un possesseur d'UD,aurait-il l'amabilité de prendre en photo la grenadière de poignée de sa pétoire pour voir comment elle est et comment elle est fixé?Car il m'en manque une sur la mienne. :(
Merci d'avance.
Revenir en haut Aller en bas
andre chef de groupe A.S.
Dissident d'or
Dissident d'or
avatar

Nombre de messages : 1122
Date d'inscription : 11/04/2008

MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   Lun 29 Déc - 20:14

bjr à tous

oui tu a raison je mais gouru !!! mais je maintien OG ou Jed il ont eu de tous sur le dos
et pour les OG de Justine je nais pas l'impression qu'il avez un équipement très volumineux
sur eux

et je te passerais une photo de la grenadière demain !

AM André
Revenir en haut Aller en bas
http://pagesperso-orange.fr/Philippe.chapill/GCM44Bourgogne
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors   

Revenir en haut Aller en bas
 
OSS- Operational Group 'Justine' dans le Vercors
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 5Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Les ovnis dans la presse en 1974
» Qu'est-ce que la nature humaine ?
» Saint Louis Orione et Sainte Justine
» Loup dans la vallée de la Drôme
» Ce jour-là, Vercors

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Dissidence44-Mémoire/Histoire vivante/Collection :: Histoire Vivante & Collection :: Les Forces Spéciales Alliées-
Sauter vers: